17.12.07

PRONOMBRES

«mi yo ha ido alejándose de mí. hoy es mi más lejano tú».
(antonio porchia)

antaño los poetas cantaron las palabras de un dios disperso.
el dios, atomizado tras su muerte, revive en escritos apurados sobre servilletas de papel.

pronombres. lo inconmesurable. distancias entre el tú y el yo.

tragedia lírica?
la ciudad a la luz de las mareas pregunta:

QUÉ TAN LEJOS PUEDEN ESTAR EL «TÚ» Y EL «YO»?

39 comentarios:

morgana dijo...

Iba a contarte historias de los pronombres míos, cómo fueron juntándose, despegándose, fundiéndose y alejándose mutando en otras palabras, algunas más distantes, otras más cercanas.
Pero me perdí en todos los links, me perdí y salí nutrida...

Quizá otro día vuelva y lo escriba, hoy me parece que no importa nada lo que te pueda decir, hoy salí ganando.

ema dijo...

Creo que el núcleo de la pregunta que nos convoca (como dije en otra parte, en una calle cuyo nombre desconozco) se encuentra en el dato (nada menor) de que no somos unívocos; somos múltiples y, encima (para mejor o peor), simultáneos. Yoes (¿yos?) jamás definitivos. Las fugas y los devenires nos traspasan. No hay garantías del yo.
abrazos, Javier.
e.

Basquiat dijo...

soledad es la distancia que hay entre yo y los demás.
ya vuelvo

julieta dijo...

¿qué tan lejos pueden estar el «tú» y el «yo»?

se me ocurre que muy lejos. hay una distancia insalvable, irreductible. distancia de mi yo a mí y de ambos a vos o a ti. aunque estés tan cerca que estirar la mano me baste para tocarte, nunca sabré a quién toca mi mano ni quién toca tu cuerpo.

hay un libro muy hermoso de una filósofa feminista francesa, Luce Irigaray, que se titula Amo a ti. les copio algunas partecitas del libro que es muy poético. espero que les guste:

"Amar a ti y, en esa 'a', preparar un sitio de pensamiento, de pensar en ti, en mí, en nosotros, en aquello que nos une y aleja, en la distancia que nos permite devenir, en el espaciamiento necesario al encuentro".
"Yo te veo, te oigo, te percibo, te escucho, te miro, soy conmovida por ti, asombrada por ti, parto a respirar afuera, reflexiono con la tierra, el agua, los astros, pienso en ti, te pienso, pienso en nosotros: en dos, en todos, en todas, comienzo a amar, amar a ti, vuelvo hacia ti, trato de hablar, de decir a ti: un sentimiento, un querer, una intención, para ahora, para mañana, para mucho tiempo. Te pido un sitio y tiempo para hoy, para pronto, para la vida, la mía, la tuya, la de muchos".
"A ti, sin apropiación, posesión ni pérdida de identidad, en el respeto de una distancia".

un beso. julieta.

Ciclopa dijo...

El tú el yo a veces se dan una palmada en el hombro. De noche se unen y no es el sexo, es la música del futuro o algo así como cuando pones un disco sin elegir, a lo ruleta rusa, y suena una canción que justo necesitabas, el yo y el tú están calmos recibiendo lo que se desea sin haberlo deseado, comunión perfecta donde lo perfecto no existe. Luego se apagará la música junto a la vela que no se prendió y el tú y el yo, a la mañana siguiente serán dos figuras distantes unidas por el mismo organismo hasta la noche, donde se unirán nuevamente para escribir algo.

hermana de tempestuosa melancolía dijo...

cuando"...miras una rosa y no pueden pulverizarse tus ojos...",
cuando no adviertes el aroma de la rosa.
cuando te sientes mendigo.


la respuesta de Ciclopa es la que mejor resume, hasta ahora, la comunión y el extravío de los "yoes" y los "túes".

Que hermoso ciclopa!!!!!!!!!

eliana belen dijo...

sin duda alguna al menos para mi... lo que separa el tu del yo es la invencion del
pro-nombre

por lo demás... cuátos tu y cuántos yo y demás esán en él:

Conmigo no has tenido propiamente una lucha. Yo fui prontamente vencido. El resto fue huida, amargura, lucha interior.

Kafka....
y sobre todo en el proceso... en el que los pronombres suelen aparecer y desaparecer como innombrables...

y de alejandra:::: nada mas esclarecedor de tal dilema que esta maraña de palabras tan bien ensimismadas:

¿cómo se llama el nombre?
un color como un ataúd,
una transparencia que no atravesarás
¿ y cómo es posible no saber tanto?

aca mis yo, mis tu, mis el, mis ell@s...
o tad@ y@ en los pronombres dados::::
http://www.devenirbalbuceo.blogspot.com/
www.fotolog.com/balbuceos

saludos

(j.g.) dijo...

MORGANA, a veces los pronombres colapsan y se funden.
Me gusta lo que dices acerca de tus pronombres "mutando".
EXTRAVIARSE, tal vez de eso se trata.
Agradezco mucho tus palabras.
Algunas palabras, algunos días, curan.

Bien por tu comentario EMA, me dio mucha alegría recibirlo.
Claro, como dices en CALLE DESCONOCIDA somos múltiples y simultáneos.
Y el yo es esa construcción contra la que a veces es bueno atentar.
Menos mal que, como bien comentas, "no hay garantía del yo", no es cierto?
Ahí sí que las aseguradoras se verían en un aprieto.
No es un rodado ni un electrodoméstico.
Ahí se juega el riesgo mismo.
Un gran abrazo.

(j.g.) dijo...

Hola BASQUIAT.
Que decir amigo, a veces levantamos muros contra el mundo, a veces sin metáforas incluso.
Y me pregunto quién se animaría a decirle al bueno de SALINGER que estaba equivocado, cuando en pleno éxito de "The Catcher in the Rye " levantó un muro contra la humanidad.

Gracias JULIETA:
muy bello y significativo el párrafo que transcribes.
Y la distancia con uno mismo también.
Siempre pensé que el amor implica un DESCENTRAMIENTO, algo de eso leo en el análisis que dejaste aquí.
Tal vez lo que pertenece al orden del amor implica cierta "salida de uno mismo" que es muy saludable para la dictadura del yo unilateral, lógico y comerciable/no se aceptan devoluciones de Occidente.

(j.g.) dijo...

Hola CICLOPA, tu descripción de esa disociación es muy bonita.
Muy bella en verdad.
Si agregamos la dislocación del sujeto al escribir, bueno, estaremos en un nuevo problema pero mucho, más interesante, como el "vivo sin vivir en mí" de Santa Teresa.

Allí HERMANA donde PIZARNIK escribió el texto que aludes, podríamos agregar "Cerca de mí que no hay más que lejanías", o "CUANDO ME HICISTE OTRO TE DEJE CONMIGO" del mismo PORCHIA.
"dónde se aposenta aquello tan otro que es yo" en Pizarnik y también:
"Cuando espero dejar de esperar, sucede tu caída dentro de mí. Ya no soy más que un adentro".


TAN LEJOS
TAN CERCA

(j.g.) dijo...

Gracias por tu comentario ELIANA BELEN.
No solemos decir de manera budista “yo soy aquello”.
Es llamativo que en ese párrafo de la carta al padre de KAFKA, nuestro genial escritor se está nombrando a través del reconocimiento de su derrota.
Justo anoche estuve leyendo poemas de Enrique Banchs que se llaman “Balbuceos”.
Bueno, en verdad ya no recuerdo si fue anoche, ni si era un yo o un tú.

sibila dijo...

martin buber dice que:
«las palabras primordiales no significan cosas, sino que indican relaciones.
las palabras primordiales no expresan algo que pudiera existir independientemente de ellas, sino que, una vez dichas, dan lugar a la existencia.
esas palabras primordiales son pronunciadas desde el Ser.
cuando se dice Tú, se dice al mismo tiempo el Yo del par verbal Yo-Tú.
cuando se dice Ello, se dice al mismo tiempo el Yo del par verbal Yo-Ello.
la palabra primordial Yo-Tú sólo puede ser pronunciada por el Ser entero.
la palabra primordial Yo-Ello jamás puede ser pronunciada por el Ser entero».
diga usted j.g. qué tan lejos pueden estar el 'tú' y el 'yo';qué tan lejos se encuentra el ser de sí mismo; qué somos sino la escisión que deviene en inacabable unión; en imposible y necesaria comunión del ex-sistir?

el yo como estado de necesidad. el tú como estado de indispensabilidad.
no lo sé, j.g. sé muy pocas cosas en la vida de la vida.

Veronika dijo...

Lo siento Javier... hoy solo quiero escuchar... y que no existan distancias...

Y como dice Galeano que escuchó a Carlos Lenkersdorf que dicen los indios tzeltales... tik, tik, tik, como una suave llovizna abarcándolo todo

Un abrazo

cr dijo...

GANASTE!!
GANASTE EN UKUTEMAS!!
TE FELICITO!

UN ABRAZO
Cinzia

(j.g.) dijo...

Gracias por citar a BUBER, SIBILA. Imprescindible.
Yo tampoco sé mucho de la vida.
Me quedo con su pregunta:

“qué somos sino la escisión que deviene en inacabable unión; en imposible y necesaria comunión del ex-sistir?”

Escuchemos entonces sin distancias VERONIKA.
Como en tu hermosa cita:

“con una bella llovizna abarcándolo todo”.

CINZIA:
Qué alegría, gracias.
La gente de UKUTEMAS trabaja una línea que propicia el pensamiento y la participación.
Me siento muy cercano a su trabajo.
Abren su espacio, en un gesto que habla de ellos. La pregunta hace al diálogo, al antitotalitarismo.
Qué aburrido tener solo respuestas.
Mi felicitación es para ellos, para sus lectores (entre los que felizmente me cuento), sus invitados y todo el trabajo que vienen realizando.

meridiana dijo...

Algo se nos oculta en ese repliegue del "yo" y el "tù"...Y esa distancia es imposible de medir en pasos.
Paul Celan algo sabe de estas cuestiones...

Saludos
Liliana.

meridiana dijo...

por objeto directo del "me" al "te"
una cercanía de fugas y devenires como dice Ema
por posesivo del "mío" al "tuyo"
distancias de un nosotros que juega al yo mas yo - no se aceptan devoluciones-

me la complicó J.G.
en qué momento me hace esta pregunta...
Ay!
mejor le copio este fragmento de Daniel Mourelle:

"¿Es malo querer?

Ésa no fue tu voz — vino de la plaza
del corazón del agua
enigma líquido para un amor de brazos diferentes
ramas de abeto
sin flores

Volver se cubre de velos cuando lo dice otro

Así
el otro de mí habla y funda una distancia
piensa en una historia
suya por creencia
empapado en salud ...
No quiero flores — no
mejor una caricia "

de 001 - segunda Parte


Sdos
Lilián

UMA dijo...

Hay distancias insalvables de 50 cm, distancias cotidianas que no tienen redenciòn.
Un abrazo, Javier.

Albertito dijo...

Pasaba para dejar un saludo de fin de año.

¡¡¡Felíz Año Nuevo!!!

(j.g.) dijo...

Claro LILIANA, ese TU tan lejano de Celan, que lleva a formular a Gadamer estas hermosas preguntas:

«¿Cabe preguntar quien es este tú? Por ejemplo en el sentido siguiente ¿Es una persona cercana a mí? ¿Es mi prójimo? ¿O es el más próximo y el más lejano: Dios? »

(j.g.) dijo...

Gracias por el poema LILIAN.
Tal vez hay distancias que funda el miedo.
Miedo a colapsar en el otro.
El "esto es mío" y "esto es tuyo".
Quizás cosas que pueden tanto ayudarnos a vivir como a odiar el orden del mundo.

(j.g.) dijo...

Las pequeñas distancias cotidianas, UMA, a veces son aún peores que las grandes distancias. Lo insalvable, lejano de tan cercano.
Un gran abrazo.

ALBERTITO
FELIZ AÑO, A TI Y TODOS LOS QUE TRANSITEN ESTA CALLE.
Gracias por el saludo.

FÉLIX LOBOS dijo...

Aquel Dios aún está disperso...y los poeta siguen cantando... y aquel Tú y el Yo, no sé, esperemos que haya luz al final del camino.

Muchos saludos J.G. ... felices fiestas.


Salud... nos leemos luego.

(j.g.) dijo...

Queda a los poetas hacer morada en la palabra, amigo FELIX LOBOS.

Encender fuegos en la noche, buscar faros en tempestades.

Felicidades, amigo.

Insomne dijo...

Feliz Navidad querido amigo

(j.g.) dijo...

No imaginas como se extrañaban tus reflexiones en este sitio.
FELIZ NAVIDAD, querido amigo.

La Gata Insomne dijo...

(sin acentos)



una infranqueable distancia
que juega al roce cuanto mas desea narcisisticamente para si
una quimera que nos vuelve locos cuando creemos que amamos
una breve posibilidad cuando engendramos


luego vuelvo a perderme en esos maravillosos recovecos

Un gran abrazo de Feliz Navida y gracias por este maravilloso y laberintico blog

(j.g.) dijo...

Gracias querida GATA INSOMNE. Felicidades para ti también.
Una quimera, una distancia, un roce, una posibilidad.

Basquiat dijo...

hermano, todos los buenos deseos para ud. por estos dias, un abrazo.

(j.g.) dijo...

Lo mejor para ud. también HERMANO BASQUIAT.

Entre dobles y dobleces y desdobles, se resiste y se hace morada la palabra.

meridiana dijo...

Pasar por aquí y darle las gracias, "gracias totales" por los textos, por el impulso, por la apuesta a este "juego peligroso",
en fin por mostrarnos un camino posible bajo la tormenta.
Lo mejor Javier, de verdad, lo mejor para el 2008

Lilián

ema dijo...

El "yo" de Ema le quiere desear al "tú" de Javier un muy feliz 2008. Y a los otros yoes que andan por aquí también. Felicidades.
abrazos,
e.

morgana dijo...

Me acerco sólo para desearte Feliz 2008, agradecerte también tus palabras y quién sabe... quizá el 2008 me encuentre en algún taller tuyo intentando hacer algo parecido a escribir.
Besos.

(j.g.) dijo...

Gracias a usted, LILIAN.
Pues vamos por más en este juego peligroso.
Me dio mucha alegría escucharla leer.
Lo hace usted muy bien.
Sea, por más tormentas y lugares de refugio.

EMA:
muchas felicidades desde mi primera persona del singular.
y desde todos los desdoblamientos posibles, que tengas un hermoso año.
Abrazos.

MORGANA: hola, MORG... si ya estás escribiendo¡.
Gracias a vos por tus palabras.
Sería un placer verte en el 2008.
Me gustan los grupos que nombran y se nombran a través de la escritura,
Y siempre queda tanto por pensar y decir.
Abrazos.

(j.g.) dijo...

Pues vamos otra vez con Paul Celan

ELOGIO DE LA LEJANÍA

En la fuente de tus ojos
viven las redes de los pescadores del mar errante.
En la fuente de tus ojos
mantiene el mar su promesa.
Aquí arrojo
un corazón que vivió entre los hombres,
mi ropa y el fulgor de un juramento:
me encuentro más desnudo que lo obscuro en lo negro.

Sólo al renegar soy fiel.
Soy tú cuando soy yo.

En la fuente de tus ojos
robo y sueño.
Una red capturó otra red:
nos separamos enlazados.

En la fuente de tus ojos
un ahorcado estrangula la soga.

quantum dijo...

El amor anula las distancias y también las hace infinitas: cosas suyas. Terrible amor que a la vez nos vuelve absoluto, ese absoluto donde el tú y el yo no existen porque son una misma música.

Planteas lo esencial.

Cercanamente, y con un mar por medio, te abrazo.

(j.g.) dijo...

Gracias QUANTUM.
Uno va a lo esencial porque siente que la vida es breve.
Te abrazo a través del océano.

Insisto con Paul Celan y ese yo y ese tu y esas distancias que solo el amor puede salvar.

«¿Dónde llamea un verbo que de ambos testimoniara?
Tú toda, toda real. Yo— todo delirio.»

Amalia dijo...

Lo inconmensurable, entre el tú y el yo...
Me encantó este verso,

Beso, Aquileana :)

(j.g.) dijo...

Cuando ese tu o ese yo quedan demasiado lejos, estimada AMALIA.